Forum del Presepio Elettronico Multimediale (Il primo e unico) - FLICKER - Circuito per luci tremolanti
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3519 Messaggi

Inserito il - 09 novembre 2015 : 15:03:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok !
Se hai un file pronto per la stampa inviamelo che lo inserisco nella pagina web del progetto e aggiorno la documentazione.



La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
Albert Einstein
E’ meglio stare in silenzio ed apparire stupidi piuttosto che aprire bocca e togliere ogni dubbio.
Albert Einstein
L'uomo incontra Dio dietro ogni porta che la scienza riesce ad aprire.
Albert Einstein

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sesamo
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13 Messaggi

Inserito il - 10 novembre 2015 : 09:00:14  Mostra Profilo Invia a sesamo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao, si ho i file in fidocad, se mi dai la tua mail te li mando
però qualcuno dovrebbe fare il debug.
ciao
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fgiacomo
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8 Messaggi

Inserito il - 10 dicembre 2015 : 19:33:00  Mostra Profilo Invia a fgiacomo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti.
Sono nuovo del forum e sono molto interessato al progetto FLICKER.
Il problema grosso e' che di elettronica ne so veramente molto poco e di conseguenza ho serie difficolta' nella realizzazione del circuito.
C'è qualcuno di buona volontà disposto a procurarmelo già montato e funzionante?
Ringrazio anticipatamente tutti coloro che mi daranno una risposta.
Grazie
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Moro
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Inserito il - 21 gennaio 2016 : 13:17:44  Mostra Profilo Invia a Moro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ragazzi ciao a tutti!!!

non ci capisco molto di elettronica...anzi...nulla! me lo farò fare direttamente da un amico...ma mi sorge un dubbio: Io uso la centralina di Salvitti, se collego il flicker alla centralina nell'uscita della notte (non quella delle luci della notte) funzionerebbe?

Un'altra cosa: ma bisogna programmarlo al pc il flicker, oppure una volta montato si può utilizzare? perchè di programmazione ne io ne il mio amico ne mastichiamo....grazie mille!!!

Moro
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Inserito il - 22 gennaio 2016 : 01:12:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il flicker per funzionare ha bisogno di un contatto in chiusura (leggere l'articolo).
Il microcontrollore va programmato una sola volta, con il suo firmware, usando un programmatore apposito e il PC.
Una volta programmato il microcontrollore e montato il circuito, per cambiare la funzione agire come spiegato nell'articolo.
Il micro lo devi fare programmare da una persona competente in materia.



La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
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Moro
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177 Messaggi

Inserito il - 22 gennaio 2016 : 13:00:25  Mostra Profilo Invia a Moro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie mille, purtroppo ho letto ma non essendo un esperto in materia non ho capito molto...

Moro
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Moro
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177 Messaggi

Inserito il - 22 gennaio 2016 : 15:46:14  Mostra Profilo Invia a Moro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma invece qualcosa di simile, solo elettronico e non programmabile esiste?

Moro
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Inserito il - 22 gennaio 2016 : 23:08:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Nella sezione 'Tecniche' trovi un fuoco fatto con un ne555, ma non è la stessa cosa.
Fare con componenti discreti quello che si fa con un microcontrollore comporterebbe una circuiteria molto complessa e un grandissimo numero di componenti.
Quindi la semplicità circuitale si paga nella programmazione.



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Moro
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Inserito il - 23 gennaio 2016 : 10:07:56  Mostra Profilo Invia a Moro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non esiste un passo passo x la programmazione?

Moro
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Inserito il - 23 gennaio 2016 : 11:18:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per programmare il microcontrollore bisogna avere le conoscenze necessarie, il software di programmazione e un attrezzo che si chiama programmatore adatto a programmare quel tipo di micro.
Quindi non è un'operazione da far fare a chi non conosce l'argomento.



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Giangi
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Inserito il - 29 luglio 2016 : 17:59:11  Mostra Profilo Invia a Giangi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Buonasera,
a parte i doverosi complimenti per il lavoro svolto, avrei la curiosità di sapere se c'è un modo per rendere ciclico il funzionamento del circuito, senza centraline in più.
Grazie per l'attenzione.
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Inserito il - 29 luglio 2016 : 18:55:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il circuito deve sapere quando effettuare l'accensione oppure lo spegnimento.
Per renderlo ciclico basta mettere un temporizzatore all'ingresso in modo da aprire e chiudere ciclicamente il contatto.



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Giangi
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Inserito il - 30 luglio 2016 : 09:41:09  Mostra Profilo Invia a Giangi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie. Con il temporizzatore il periodo lo decido io oppure devo impostarlo al tempo di fine ciclo (20 sec,) ? Scusate se domanda banale. Buona giornata.
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Inserito il - 01 agosto 2016 : 12:30:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Comunque devi sincronizzarlo con il giorno e la notte.



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Moro
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Inserito il - 21 gennaio 2018 : 09:00:12  Mostra Profilo Invia a Moro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ridomandone a distanza di due anni (manca mia quanto tempo!!) perché rileggendo non capisco...
Il Flicker, se lo collego all uscita della fase notte della centralina di Salvitti... Funziona???

Il mio amico non è in grado di farlo...c'è qualcuno nel forum che me lo potrebbe costruire e poi mandare? Ovviamente pagando....

Moro
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Inserito il - 21 gennaio 2018 : 10:51:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il flicker funziona in modo autonomo.
L'unica cosa di cui ha bisogno è òa chiusura di un contatto.
Questo serve per fargli capire se è giorno oppure notte.
Quindi ogni situazione in cui si ha un contatto in chiusura e in apertura va bene, quindi ogni centralina con un uscita a relè è adatta all'uso.



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Gabriele
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Inserito il - 26 novembre 2020 : 10:32:01  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
vorrei provare ad utilizzare il flicker però mi trovo in difficoltà nel capire come collegare delle microlampade da 12 volt alimentate separatamente, qualcuno mi potrebbe aiutare nello schema?
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3519 Messaggi

Inserito il - 27 novembre 2020 : 09:00:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se vuoi usare dei led, questi possono essere collegati, tramite una resistenza da 470 Ohm, direttamente sulle uscite del micro.
Per le lampadine invece, il micro non ha in uscita una corrente sufficiente ad alimentarle, quindi devi utilizzare un transistor, un darlington, oppure un UNL2003 o UNL2004 che contiene al suo interno dei darlington che possono sopportare una corrente di 300 mA.
Nello schema è indicato come collegarli.
Per le connessiono ai pin fai sempre riferimento alla tabella relativa.

Schema:
Immagine:
clicca per ingrandire
14,21 KB

Indirizzo della pagina del Flicker:
http://www.presepioelettronico.it/tecniche/flicker/flicker.htm



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Gabriele
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Inserito il - 27 novembre 2020 : 10:26:31  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie amministratore.
mi sorge altro dubbio:
1: io vorrei utilizzare le uscite "g" e "h" le altre posso non collegarle vero? tranne ovviamente quelle che portano corrente;
2: il ponticello per la programmazione deve avvenire tra l'alimentazione 5volt e i pin "g" o "h" corretto?
3: se utilizzo le lampade da 12 volt devo portare corrente a 12 ad un capo delle lampade e l'altro collegarlo al piedino "g" o "h" ???? non ho capito lo schema degli ULN2803 perché sono 2? se utilizzo degli ULN2003 i piedini sono solo 8.
Grazie

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Inserito il - 27 novembre 2020 : 17:23:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
1)Le uscite inutilizzate puoi non collegarle.
2)Il ponticello per la programmazione va fatto sul pin corrispondente alla funzione che vuoi attivare.
Se non esegui nessuna programmazione, alla prima accensione il circuito è predisposto per la funzione numero 1, stelle senza dissolvenza.
3)Le lampade a 12 volt vanno alimentate come nello schema (Lampioni).
La massa dei 12 volt va sulla massa del circuito.
Il positivo dei 12 volt va su un capo della lampadina
L'altro capo della lampadina va collegato al collettore del transistor.

Prima di tutto questo il microcontrollore deve essere programmato con il file HEX, altrimenti non funzionerà mai.


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Gabriele
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Inserito il - 27 novembre 2020 : 18:07:51  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie della delucidazione. Mi vengono sempre piu' dubbi. Quindi chiedo questo, se il Pic e' programmato solo per la funzione case, per accendere e spegnere in modo causale le luci devo collegare tutte le uscite dalla a alla q. Corretto? I condensatori sono ceramici? I transistor di che tipo? Grazie ancora
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Inserito il - 28 novembre 2020 : 10:47:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora...
Come ho già detto se alcune uscite non ti servono puoi benissimo non collegarle.
Per i transistor vanno benissimo tutti gli NPN che possono sopportare la corrente richiesta.
Io per le microlampade uso i comunissimi 2N2222 che hanno una ottima corrente di collettore.
I condensatori sono i soliti ceramici da 100 nF più un elettrolitico da 100 uF.
Fai attenzione a seguire scrupolosamente la procedura di programmazione della funzione desiderata come spiegato nella pagina del sito.



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Gabriele
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Inserito il - 28 novembre 2020 : 21:10:14  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie ultimo dubbio nel circuito devo inserire anche gli uln oltre ai transistor?
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Gabriele
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Inserito il - 29 novembre 2020 : 13:29:08  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Alternativa al IRF350?
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Inserito il - 29 novembre 2020 : 13:33:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Gli ULN sostituiscono i transistor. O uno o l'altro.
Qualsiasi mosfet a canale N con la corrente richiesta va bene.



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Gabriele
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Inserito il - 04 dicembre 2020 : 12:06:59  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
domanda, se volessi regolare per ogni uscita (per esempio luci case) con un trimmer, la luminosità della lampada,come bisogna variare lo schema?
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Gabriele
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Inserito il - 04 dicembre 2020 : 15:18:49  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
come si può fare per chiudere il contatto senza utilizzare un rele? senza meccanismi meccanici solo circuito che si attivi/disattivi quando riceve corrente?
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Inserito il - 04 dicembre 2020 : 21:26:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se vuoi abbassale la luminosità di una piccola luce ti consiglio di coprirla da una parte con uno strato di vernice nera. Fai delle prove.
Resistenze in serie non te lo consiglio.
Il circuito più semplice che si attiva/disattiva quando arriva corrente è il relè !



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Inserito il - 17 gennaio 2021 : 18:39:00  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E'possibile aumentare la velocità di accensione delle luci case per diminuire il tempo in cui siano accese tutte? E per il contrario?
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Inserito il - 19 gennaio 2021 : 15:42:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La velocità è fissa ed è casuale.
Le luci iniziano ad accendersi alla chiusura del contatto e a spegnersi all'apertura.



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Inserito il - 19 gennaio 2021 : 21:07:55  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie della risposta. La mia richiesta era se possibile modificare lo script, così da velocizzare la funzione.
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Inserito il - 19 gennaio 2021 : 21:49:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non esternamente.
I cambiamenti vanno fatti nel firmware.


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Gabriele
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Inserito il - 20 gennaio 2021 : 08:29:21  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
a chi devo chiedere?
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Inserito il - 20 gennaio 2021 : 11:37:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Cosa intendi dire per velocizzare la funzione ?
Non ti serve il tremolio dei fuochi ?





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Inserito il - 20 gennaio 2021 : 11:53:51  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No solo accensioni luci e spegnimento. In pratica collego il circuito ad una centralina in fase notte. La durata della notte e' circa 3 minuti. Si puo' far accendere le 15 luci in modo causale ma attendere meno tempo tra una lampada e l'altra? Eventualmente spegnere 5 o 6 luci dopo 30/40 secondi e poi circa al termine dei 3 minuti spegnere sempre alternativamente le rimanenti, così che al termine della notte siano tutte spente.
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Inserito il - 20 gennaio 2021 : 17:32:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No. La durata e l'intervallo è casuale.
La centralina quando inizia l'alba apre il contatto e le case iniziano a spegnersi sempre in modo casuale.
Poi c'è una funzione che fa accendere e spegnere in modo casuale le case anche durante la notte (modalità 7).



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Inserito il - 20 gennaio 2021 : 21:29:49  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok grazie speravo che ci fosse un codice da programmare il pic
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Inserito il - 21 gennaio 2021 : 01:37:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il pic va programmato con il software che gli insegna a fare questa funzione, si scarica dalla pagina del flicker.
Va programmato una sola volta usando un attrezzo specifico che si chiama programmatore.
Questa operazione deve essere effettuata da una persona competente in materia.
Una volta fatto questo è pronto ad essere utilizzato.



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Gabriele
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Inserito il - 08 febbraio 2021 : 17:31:07  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
è possibile avere il sorgente per variare i tempi?
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Inserito il - 11 febbraio 2021 : 20:16:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non è possibile.
Il Flicker cambia i tempi tra le accensioni delle case e dei fuochi in modo casuale tra 2 e 8 secondi.
E' abbastanza complesso e sono moltissime linee di assembler.
Se mi dici i tempi che ti interessano lo posso modificare io.



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Gabriele
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Inserito il - 20 gennaio 2022 : 15:56:07  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Amministratore, Ti ringrazio vivamente delle spiegazioni ricevute.
Questo Natale ho messo in pratica il circuito, anzi ne ho costruiti due. Uno per accendere i lampioni di un villaggio altoatesino e l'altro per accendere le luci delle case. Bellissimo.
Avrei una richiesta. Si potrebbe modificare il programma delle luci stelle? accenderle non tutte insieme, ma accenderle come, per il programma luci case, in maniera casuale e tremolante, l'effetto movimento delle luci è stupendo a mio parere simula meglio l'effetto fuoco.
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Inserito il - 25 gennaio 2022 : 00:08:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
L'idea di accendere anche le stelle in modo casuale non è male.
Devo mettere le mani al programma in assembler.
Come ho un po di tempo lo faccio.
Grazie del suggerimento.



La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
Albert Einstein
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Inserito il - 25 gennaio 2022 : 13:50:43  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dimenticavo, ma penso fosse gia' chiaro, per la modalita' 1. Grazie moltissimo attendo.
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Inserito il - 24 novembre 2022 : 14:57:43  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Amministratore non sei mica riuscito a dare un occhio al programma? Se posso in qualche modo contribuire, fammi sapere. Grazie
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Inserito il - 25 novembre 2022 : 10:48:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho fatto delle modifiche ma non ho avuto modo di provarle.
Se hai un circuito mantato ti mando il file .hex, ci programmi il micro e mi dici se va.


La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
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Inserito il - 25 novembre 2022 : 12:35:39  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si con gran piacere, ti mando la mia mail?
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Inserito il - 26 novembre 2022 : 02:22:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
OK. Mandami la mail


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Inserito il - 27 novembre 2022 : 14:46:18  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
gabrielebaldassari@libero.it
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Inserito il - 14 gennaio 2023 : 13:50:27  Mostra Profilo Invia a Gabriele un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Amministratore non sei mica riuscito a dare un occhio al programma? Se posso in qualche modo contribuire, fammi sapere. Grazie
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Inserito il - 16 gennaio 2023 : 18:46:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Amministratore Invia a Amministratore un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il problema delle stelle tremolanti che si spengono in dissolvenza è abbastanza complesso.
Lo spegnimento di una stella si esegue comandando l'uscita della stella con un PWM.
Non tutti i pin dei micro attuali possono essere comandati in PWM, tantomeno il PIC16F628 usato che, oltre a essere vecchio e piuttosto lento, non possiede un modulo PWM proprio.
Quindi un PWM software da indirizzare su ogni uscita (sono 15) è abbastanza pesante da scrivere e porta via molte risorse rallentando di molto il micro.
Micro lento significa scarso effetto tremolio.

Ho fatto delle prove usando un micro recente molto più veloce e solo tre canali.
La stella che si chiude in dissolvenza, dato il tremolio veloce, non migliora l'effetto.

La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
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