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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
 Inserito il - 21 dicembre 2008 : 21:56:02
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Dopo aver battuto la rete in lungo e in largo alla ricerca ho selezionato questo progetto:
http://sasasbarra.altervista.org/projects/presepe5.htm#p8
Progetto totalmente FREE e open source va anticipato, si possono scaricare i sorgenti per programmare il PIC, i programmi creati dagli utenti schemi in formato per Orcad per il PCB etctctc, per chi come me, non avesse un bromografo il tizio vende lo stampato solamente oppure anche il PIC già programmato, volendo anche scheda finita o perfino assemblata finita nel suo mobiletto, ma a me tange partire dal CS gia fatto per arrivare alla fine, ho assemblato quasi tutto, salvo qualche componente che non trovo in loco e devo aspettare l'ordine di RS :(.
Praticamente fa TUTTO, alba giorno tramonto notte, gestisce tremolio per fuoco/stelle, accension eluci casuale per le casette, tutto programmabile dal PC cambiando le rampe di dissolvenza, impostando le varie uscite etctctc, secondo me notevole davvero!
Nessuno ci ha mai messo le mani? Io di elettronica mi fermo a V=R*I se qualcuno ne sa ... come lo vede il circuito?
grazie :)
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SNK
Membro Master
Prov.: Forlì-Cesena
Città: Forlì
419 Messaggi |
Inserito il - 21 dicembre 2008 : 23:16:23
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Io ho costruito quella centralina e la sto usando tutt'ora anzi per questo natale ho progettato assieme a lui un'espansione che serve a controllare la pioggia...
appena ho tempo e dopo adeguato test gli manderò tutto il materiale che lui provvederà ad inserire nel sito..
l'unica pecca sono alcune piste che mi sono venute stampate male (ma quello dipende dalla bravura dello stampatore  )
per me tutto ok costruisci pure... |
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 21 dicembre 2008 : 23:33:27
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Ciao, grazie per la risposta :)
Allora per le piste anzitutto, io ho comprato il CS gia pronto, se si può dire 15 euro e via la paura, farlo con acido era troppo, un bromografo non lo avevo sotto mano quindi :(
Adesso il problema è trovare questi componenti:
i MOC3020
i BT137
e il quarzo da 8Mhz (Progetto presepe5 non 4)
Nei negozi locali dovrei ordinarne 25pezzi a 0,70EUR cadauno, eh eh, simpatici vero? :)
Li vorrei prendere da RS, solo che chi ha fatto la scheda ora è in vacanza e io non son sicuro che su RS abbi aindividuato i componenti giusti :( se mi dai una mano 3 minuti mi faresti una cortesia immane, ho già l'ordine pronto ma aspettavo uan conferma dal progettista :)
Per l'espansione, davvero interssante e complimenti davvero! Io pioggia non ne gho nel mio presepino :) ma è sempre utile saperne di piu! e se non per la pioggia magari serve per altro no! :)
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SNK
Membro Master
Prov.: Forlì-Cesena
Città: Forlì
419 Messaggi |
Inserito il - 23 dicembre 2008 : 00:33:58
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si attualmente sono un po con l'acqua alla gola per quel progetto però...alla fine è solo un circuito slave che si attacca ad uno dei relè della centralina..poi ai relè fai fare quello che vuoi tu...
in questo momento me la sono dovuta programmare riga per riga..
magari in futuro salvatore farà un'interfaccia grafica per la programmazione chissà... |
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 23 dicembre 2008 : 00:52:06
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Interessante, decisamente, beh vedremo allora gli sviluppi futuri :)
Io oggi ho preso i componenti introvabili nelle mie zone da distrelec...., domani garantisco gia la consegna..mah vedremo :) spero solo di aver preso i pezzi giusti, il MOC3020 è introvabile e ho preso un MOC3021 che dovrebbe andare bene....
Ti diro quando avrò finito e testato!
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cua488
Membro Senior
Prov.: Torino
Città: Azeglio
202 Messaggi |
Inserito il - 23 dicembre 2008 : 16:24:08
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| Ciao snk vorrei costruirmi la centralina mi diresti come trovare la lista completa dei componenti o se puoi mandamela direttamente tu.....grazie in anticipo auguri |
Cua |
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 23 dicembre 2008 : 18:16:09
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Citazione:
Messaggio inserito da cua488
Ciao snk vorrei costruirmi la centralina mi diresti come trovare la lista completa dei componenti o se puoi mandamela direttamente tu.....grazie in anticipo auguri
Cua, parli della centralina effetti o di quella per cui ho aperto io il post ovvero Presepe5?
Se è quest'ultima la lista componenti la trovi scaricandoti il formato per PRCAD dal sito, oppure forse fai prima, se guardi il Progetto4 trovi la lista componenti, qualche diodo e un condensatore in meno, poi ci aggiungi un femmina DB-9 un interuttorino e sopratutto il quarzo da 8Mhz non da 4!!
Se poi ti interessa posso mandarti la lista dei codici per i chippi ddi Distrelec, ieri ho ordinato oggi è atrrivato tutto, già finito di assemblarla. |
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Amministratore
Responsabile Forum
Prov.: Roma
Città: Roma
3519 Messaggi |
Inserito il - 24 dicembre 2008 : 01:32:44
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Credo di fare cosa gradita a tutti gli interessati inserendo questo file contenente tutto il materiale della centralina di Sasa Sbarra.
http://www.presepioelettronico.it/downloads/s-sbarra/Presepe5_di_Sasa_Sbarra.rar
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La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
Albert Einstein
E’ meglio stare in silenzio ed apparire stupidi piuttosto che aprire bocca e togliere ogni dubbio.
Albert Einstein
L'uomo incontra Dio dietro ogni porta che la scienza riesce ad aprire.
Albert Einstein
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hadamo
Membro Master
Prov.: Bari
865 Messaggi |
Inserito il - 24 dicembre 2008 : 09:09:31
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Spero perdonerete la mia ignoranza 
Vi ho letto con molto interesse e ho visitato il sito
avrei alcune domande
1) la centralina dopo che viene programmata dal pc ha la necessità di rimanervi collegata, oppure si può usare in assenza del collegamento al pc?
2)quanto costa realizzarla?
3) uno ignorante come me potrebbe riuscirci da solo a realizzarla?
4)nel caso mi consigliate di prenderla già fattao un pò...preassemblata?
fiducioso di una vostra...tempestiva risposta vi mando un grosso saluto
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L'omo è omo e..addà ommà |
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 24 dicembre 2008 : 10:44:49
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Citazione:
Messaggio inserito da hadamo
Spero perdonerete la mia ignoranza
Vi ho letto con molto interesse e ho visitato il sito
avrei alcune domande
1) la centralina dopo che viene programmata dal pc ha la necessità di rimanervi collegata, oppure si può usare in assenza del collegamento al pc?
2)quanto costa realizzarla?
3) uno ignorante come me potrebbe riuscirci da solo a realizzarla?
4)nel caso mi consigliate di prenderla già fattao un pò...preassemblata?
fiducioso di una vostra...tempestiva risposta vi mando un grosso saluto
Ciao Hadamo, compli e mente per l'oleificio eheh ;)
Allora al PC la colleghi solo per programmarla, setti le rampe le modalita sulle varie uscite poi stacchi e buonanotte:)
Realizzarla dipende se compri il solo cisrcuito stampato, se ti programmi tu il PIC, dove compri tutti i componenti, diciamo dai 45euro ai 220 se la prendi da lui giàa ssemblata finita nel contenitore, io ho optato per 15euro il circuito stampato, poi i componenti su un noto sito di vendita online di componenti elettronici Distrelec diciamo 40euro di componenti si e no (Ho preso altro e non ho fatto i conti separati) poi mettici il costo del contenitore, se lo hai in casa (Una vecchia centralina tv per esempio, una valigetta etctct) oppure se la compri, sul sito se non erro specifica che marca e modello di contenitore è meglio usare,un gewiss un vima non ricordo, ma tu puoi andare con la scheda da un negozio di materiale elettrico, compri un trasformatoe con uscita 12v un supporto con le varie prese e vedi che contenitore è piu adatto, il contenitore non costa tanto un paio di euro, le prese qualcosa in piu, ma dipende anche qui da cosa metti, io avvo antiche bticino in casa sto assemblando con quelle...
Ignorante in elettronica lo sono pure io stai trq :) so usare piuttosto bene il saldatore a stagno e ne ho uno a BT di qualita, ma di elettronica sono fermo a Vivail=Re+d'Italia;) non ti servono apparecchiature fantasmagoriche, un tester decente il saldatore unminimodi conoscenza....poi guarda sono certo che qui troverai tanti che potranno aiutarti, altrimenti il prezzo che ha detto a me finita testata assemblata pronta all'uso 220eur, che cmq è meta o meno di centraline simili in commercio:) |
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 24 dicembre 2008 : 10:48:46
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Citazione:
Messaggio inserito da Amministratore
Credo di fare cosa gradita a tutti gli interessati inserendo questo file contenente tutto il materiale della centralina di Sasa Sbarra.
http://www.presepioelettronico.it/downloads/s-sbarra/Presepe5_di_Sasa_Sbarra.rar
Bel lavoro!
Adesso me lo piglio e vedo che c'è, ho scaricato gia tutto a suo tempo, ma non si sa mai :)
Inoltre sai cosè? forse manca un listato componenti, chi non ha orcad per stilar ela lista dei component pcb resta un po appeso, vero anche che basterebbe consultare il progetto4, ma li c'è quqlche diodo 1N4007 in piu, un condensatore in piu, il quarzo da 4 e non da 8Mhz,comeinvece serve qui, e sopratutto un po di casino con un diodo, che tutt'ora non so se vada iN4007 o sostituito dal 1N4148....
Allora sta centralina è conosciuta ehehe :) |
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hadamo
Membro Master
Prov.: Bari
865 Messaggi |
Inserito il - 24 dicembre 2008 : 11:25:40
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Caro Gheroppa...sei stato piu che ..esaustivo nella risposta, credo che opterò per il tuo stesso metodo la scheda me la faccio fare dal tipo e i componenti li saldo io....( speriamo di non sbagliare e fare un...disintegratore atomico)
Credo che faresti cosa gradita e non solo al sottoscritto se tu postassi la..."lista della spesa" per i componenti cosi comincio ad ordinarli.
Sono contento che..." l'oleificio" ti piaccia spero di finirlo entro gennaio prx, per quel che concerne la.. modellazione del polistirolo ..è solo questione di attrezzatura e sopratutto di...saperla usare al meglio
ps penso che non avrai problemi a farti un ..taglio a filo caldo per il polistirolo serve solo un trasformatore un regolatore di tensione un archetto...e una corda di chitarra
cmq quanto prima posterò un passo passo per le tegole per il beneficio di tutti |
L'omo è omo e..addà ommà |
Modificato da - hadamo in data 24 dicembre 2008 11:31:30 |
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 24 dicembre 2008 : 17:08:29
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Allora, anzitutto sasa sto periodo è in vacanza e non risponde alle mail...quindi abbi pazienza :)
Poi se sai usare un saldatore e poco piu IMHO puoi farcela! gli integrati dual pin zoccolali tutti cosi non corri rischi di cuocerli, i triac e lo stabilizzatore se non ci tieni un saldatore da 50W sopra 10 minuti non dovresti fargli grossi danni :)
Ti posto qui la lista coi codici delal Distrelec online, il MOC3020 non esiste piu d aloro ed è sostituito con un MOC3021, spese di spedizione con pagamento in contrassegno e consegna in 24H 8euro, da RS devi comprare un quantitativo minimo e per noi è un problema :(
http://picasaweb.google.com/lh/photo/tcJQECtZxGVTdwDh236Ijw?feat=directlink
P.S. Questa era una bozza della lista che ho fatto, io di triac ne ho presi 8, si sa mai che li carichi troppo e li cuoci.... già che ordini :)
Questi sono i componenti che difficilmente troverai nel negozio di elettronica sotto casa :( il resto sono reistenza da 1/4W, condensatori 2 elettrolitici e il resto poliestere, relais SPDT zoccol, ho ancora dubbi sui diodi....sasa IMHO ha fatto un po di confusione e non avendo orcad mi resta il dubbio....
Come consiglio personale già che ordini online, prendi led lucine guaina termorestrigente fusibili e portafusibili per finire il progetto, se non ne hai il traformatorino, credo basti un 10VA..credo....ectctc, tanto il costo è sempre 8euro di spedizione fino a 30Kg :)
Facci sapere |
Modificato da - Gheroppa in data 24 dicembre 2008 17:11:13 |
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SNK
Membro Master
Prov.: Forlì-Cesena
Città: Forlì
419 Messaggi |
Inserito il - 24 dicembre 2008 : 18:11:53
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Non per fare del disfattismo ma la Distrelec è forse il fornitore peggiore...ma in mancanza d'altro...fortuna che io posso comperare tutto alle radioforniture e di solito hanno tutto (di solito)...poi mi è capitato di dover comperare stock da 10 pezzi quando me ne serviva mezzo...
cmq a scanso di equivoci e per chi non ha orcad posto la bill of materials ossia la lista della spesa...(ormai mi sa che va per l'anno prossimo)
Allegato:  lista della spesa.txt
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 24 dicembre 2008 : 18:39:06
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Ottimo lavoretto!
Ma mi illumini su questi diodi:
11 1 D1 1N4007
12 1 D2 1N4148
Non mi tornano sullo stampato e sasa mi aveva detto di far fede sulla lista del progetto 4 :( va beh un 1N4148 in casa c'è..credo :) ma al posto di quale 1N4007 lo devo mettere?
Detto questo, io da Distrilec è l aprima volta che compro, manco mi son registrato a dirla tutta, avevo comprato in passato da RS, ma in questo caso avresti dovuto prendere tipo 10 BT 10 MOC e cosi via.... il quarzo mi pare di meno....
Radioforniture mi inspira come nome :) ma solo PI?
Cmq credo che il problema della repaeribilità sia solo per i 3 componenti di cui ho postato lo screen coi codici, il resto lo trovi sotto casa.... |
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SNK
Membro Master
Prov.: Forlì-Cesena
Città: Forlì
419 Messaggi |
Inserito il - 25 dicembre 2008 : 02:26:05
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presepe 4?
quindi lui ti ha mandato pure lo stampato vecchio?
bhè in teoria dato che il 4 è totalmente adattabile al 5 dovresti tenere in considerazione lo schema del 4 (che io non ho)e cambiare i componenti che ti dice nell'aggiornamento...
"Sostituire il quarzo Y1 da 4 MHz con il nuovo da 8MHz
-Aprire il ponticello P4, situato sotto alla resistenza R8, in modo da interrompere il collegamento fra l’uscita del ponte RS1
e il pin 1 di U4A (la base del transisor contenuto al suo interno)
-Collegare il pin superiore di P4 (lato R8) ad uno dei due contatti esterni del deviatore
-Collegare al pin inferiore di P4 (lato DL2) il catodo del diodo 1N4148
-Collegare l’anodo del diodo 1N4148 al contatto centrale del deviatore
-Collegare il contatto esterno rimasto libero del deviatore al pin 3 del connettore DB9 femmina (segnale Rx)
-Collegare il pin 2 del connettore DB9 all’anodo del diodo D6, situato vicino al Relè5 (segnale Tx)
-Collegare il pin 5 del connettore DB9 al ponticello P6 (massa segnale)
-Infine riprogrammare il processore con il firmware presepe5.hex. Può essere riutilizzato anche un vecchio processore tipo
PIC16F84, perchè il clock di funzionamento è inferiore ai 10 MHz."
l'1N4148 serve per la porta di programmazione e quindi dovrebbe essere ok (per la collocazione vedi presepe5)
il D1 cioè il 1N4007 dovrebbe essere sull'alimentazioe subito dopo il ponte raddrizzatore...
però ripeto non avendo lo schema del 4 non saprei dirti di +
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 25 dicembre 2008 : 18:41:05
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Citazione:
Messaggio inserito da SNK
presepe 4?
quindi lui ti ha mandato pure lo stampato vecchio?
bhè in teoria dato che il 4 è totalmente adattabile al 5 dovresti tenere in considerazione lo schema del 4 (che io non ho)e cambiare i componenti che ti dice nell'aggiornamento...
-Collegare al pin inferiore di P4 (lato DL2) il catodo del diodo 1N4148
l'1N4148 serve per la porta di programmazione e quindi dovrebbe essere ok (per la collocazione vedi presepe5)
il D1 cioè il 1N4007 dovrebbe essere sull'alimentazioe subito dopo il ponte raddrizzatore...
però ripeto non avendo lo schema del 4 non saprei dirti di +
Anche a natale :) qui si esagera ehehe, va beh qui neve e i parenti scappati come lepri :(..cmq...
No sasa mi ha inviato il progetto 5 e meno male eheh, ma mi ha detto di fare riferimento per la lista della spesa al progetto 4, che fra l'altro trovi sul suo sito estremamente dettagliato, anche piu del 5, solo che non è propio cosi...il quarzo anzitutto da 4=>8Mhz, poi qualche diodo in meno (1N4007) e sto 1N4148 che non so dove vada, o meglio al psoto di quale 1N4007...però se mi dici che serve per porta sarà li in zona, adesso studio lo stampato e vedo, non avendo Orcad è ostico :( fra l'altro anticamente mi pare esistesse un visualizzatore per i file di Orcad? ma in rete googlando non ho trovato nulla :(
Pagina del progetto presepe4:
http://sasasbarra.altervista.org/projects/presepe4.htm
Pacco con tutti i contenuti prelevabili:
http://sasasbarra.altervista.org/download/projects/presepe4.zip
Qui dentro trovi un'immagine del PCB, la lista della spesa etccttctc....
Buon natale ehh :) |
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 27 dicembre 2008 : 20:01:26
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Citazione:
Messaggio inserito da SNK
presepe 4?
quindi lui ti ha mandato pure lo stampato vecchio?
bhè in teoria dato che il 4 è totalmente adattabile al 5 dovresti tenere in considerazione lo schema del 4 (che io non ho)e cambiare i componenti che ti dice nell'aggiornamento...
"Sostituire il quarzo Y1 da 4 MHz con il nuovo da 8MHz
-Aprire il ponticello P4, situato sotto alla resistenza R8, in modo da interrompere il collegamento fra l’uscita del ponte RS1
e il pin 1 di U4A (la base del transisor contenuto al suo interno)
-Collegare il pin superiore di P4 (lato R8) ad uno dei due contatti esterni del deviatore
-Collegare al pin inferiore di P4 (lato DL2) il catodo del diodo 1N4148
-Collegare l’anodo del diodo 1N4148 al contatto centrale del deviatore
-Collegare il contatto esterno rimasto libero del deviatore al pin 3 del connettore DB9 femmina (segnale Rx)
-Collegare il pin 2 del connettore DB9 all’anodo del diodo D6, situato vicino al Relè5 (segnale Tx)
-Collegare il pin 5 del connettore DB9 al ponticello P6 (massa segnale)
-Infine riprogrammare il processore con il firmware presepe5.hex. Può essere riutilizzato anche un vecchio processore tipo
PIC16F84, perchè il clock di funzionamento è inferiore ai 10 MHz."
l'1N4148 serve per la porta di programmazione e quindi dovrebbe essere ok (per la collocazione vedi presepe5)
il D1 cioè il 1N4007 dovrebbe essere sull'alimentazioe subito dopo il ponte raddrizzatore...
però ripeto non avendo lo schema del 4 non saprei dirti di +
Un capolavoro!
Ma per chi ha il PCB della 5? eheh, ho anche scaricato un visualizzatore per il formato Orcad, ma non mi apre nulla e non da errori di sorta....percui non posso accedre allo schema, mi manca ora da capire un paio di cose, P4 sul PCB della 5 va lasciato giusto?
La sequenza per collare DB9 e devio? sighhsss
Fin qui è giusto credo...ma gli altri?? |
Modificato da - Gheroppa in data 27 dicembre 2008 20:38:27 |
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cua488
Membro Senior
Prov.: Torino
Città: Azeglio
202 Messaggi |
Inserito il - 29 dicembre 2008 : 10:07:28
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| qual'è il wattaggio applcabile a ogni uscita in dissolvenza e quale a ogni rele???? |
Cua |
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Gheroppa
Nuovo Arrivato
Prov.: Savona
Città: savona
14 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 14:07:58
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Cua, ci provo io a risponderti, vediamo se poi mi segue qualche vero esperto :)
Le uscite le gestisce tu, non ci sono uscite solo dissolvenza o solo tremolio fisse, le programmi tu dal PC uscita per uscita, per la potenza, intendi quella delle uscite 220? in questo caso si parla di circa 200w a uscita, 7 8A i triac se monti quelli consigliati, ma se hai letto ci sarebbe il modo di alzare cosa regge il circuito ma..va beh leggi e vedi te :)a me non convince troppo fare cose un po arrangiate e trovarsi poi coi componenti presi per il collo e una stufetta sotto il presepe :) per quelle a relais va dimensionato il base a come gli gestisci tu l'alimentazione, se metti un tarsfo con uscita a 12 9 o che ne so io per alimentare led e lampadine in BT dovrei tenere conto di quanti A sarà quello.....un led a 3,3V assorbe sui 20/35mA, quindi regolati da qui, se metti led ad alta efficenza jumbo o altri vedi l'assorbimento di quelli, un jumbo assorbe anche 200mA da solo...
Cmq vediamo se qualcuno ben piu ferrato di me ti risponde :) cheee è megliooo |
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Discussione |
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Qualcuno conosce queste mega centralina in kit?
