Autore |
Discussione |
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 14:43:08
|
http://www.dioramapresepe.com/come-costruire-un-presepe/
prima fase:
procurarsi della GOMMA PIUMA(O SPUGNA DA TAPPEZZIERI)
un vecchio frullatore
e crearsi diversi setacci di varie dimensioni di rete
procedimento:
ci sono due modi di procedere
il primo è precolorare con tinte prestabilite acriliche + acqua i pezzi di spugna assicurandosi di avere impregnato bene la gomma piuma...
una volta essiccati bene, si frullano semplicemente(l'esperienza dirà il tempo di "frullaggio")
poi setacciare dal setaccio più piccolo fino al più grande.....
CONSERVARE IN VARI CONTENITORI le spugnette di varie misure
il secondo metodo consiste di aggiungere pigmenti colorati mentre si frulla la gomma piuma decidento il colore a proprio piacimento..... inizialmente il colore dei pigmenti iùrimarrà attaccato vicino, ma necessita di un legante colla di coniglio è il TOP il secondo metodo serve più che altro per i secondi piani ovvero per fare sottobosco bosco etc.....
mentre il primo è più consigliato per cespugli e roba simile........
SOLO CHI SAPRA' APPREZZARE QUESTO MATERIALE CAPIRà LE VERE POTENZIALITA'
ecco le varie foto
|
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
Modificato da - fabiowarrior1 in Data 02 dicembre 2012 21:44:17
|
|
sottobosco
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: manduria
475 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 14:47:08
|
pazzesco, a volte la crisi serve a qualcosa |
sottobosco, luce nel bosco.
Cominciate col fare ciò che è necessario, poi ciò che è possibile. E all'improvviso vi sorprenderete a fare l'impossibile. San Francesco
|
|
|
massimo
Membro Master
Città: lanciano
1453 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 14:48:01
|
fabio l'uso della gommapiuma lo conoscevo anche per fare i cipressi, infatti devo provare e se riesco posto qualche foto, ma che dici secondo te si può usare in qualche modo anche la spugna che usano i fiorai, per fare cespugli e chiome per alberi? |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 14:49:43
|
certo sottobosco.,.,.,
massimo quella spugna da fiorai può essere anche utile pervarie cose.....
ma per determinate cose la gommapiuma tritata non ha rivali!!! te lo assicuro.,., |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
Luca_PC
Membro Master
Prov.: Piacenza
Città: Piacenza
973 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 15:26:48
|
in effetti costa molto quella spugnetta li!!! interessante informazione, bravo Fabio!!! |
Per ser un bon pessebrista, s’ha de ser excursionista! |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 15:41:44
|
non parliamo di crisi và........ comunque io la tecnica di recuperare le cose e di cercare di spendere quanto meno l'ho sempre adottata... poichè l'arte presepiale nasce come arte povera......... ovvio centraline luci e quant'altro tocca comprarle...... io le da sempre le case le costruisco con i cartoni dei negozi che buttano, e a volte le ricopro di polistirolo........... che trovo... tipo rigattiere...... o reciclatore..... |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
Modificato da - mifo in data 12 febbraio 2010 15:45:14 |
|
|
Alex
Membro Master
Prov.: Latina
Città: Aprilia
2871 Messaggi |
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 18:22:31
|
quella di fabio? |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
nico88
Membro Master
Regione: Veneto
Prov.: Padova
Città: Selvazzano
661 Messaggi |
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 18:46:08
|
ciao alex.... io questa tecnica l'ho improvissaata.... ma se esisteva già non la conoscevo......
CMQ mi personalizzo le spugnette sia come colore che come granometria......
FIGATA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
Alex
Membro Master
Prov.: Latina
Città: Aprilia
2871 Messaggi |
|
Cunaflor
Membro Master
Prov.: Brescia
Città: Roè volciano
1745 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 19:16:52
|
Ciao Fabio qui è un po che si usa il frullatore.Hai mai provato a frullare la spugna con il recipiente del frullatore riempito a mezzo con dell'acqua, la spugna si frulla meglio perche non tende a girare insieme ai taglienti,noi per colorarla usiamo alcol e pigmenti prova e fammi sapere ti garantisco il risultato |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 19:36:55
|
Citazione: Messaggio inserito da Alex
improvvisata? ah scusa forse non sei tu quello che frequenta il Baronerosso!!
http://www.baronerosso.net/forum/ferromodellismo/151682-spugna-tritata.html
non lessi più quell'argomento.....
CMQ io lho improvvisata...... "perchè scrissi anche la posso fare in casa???" quindi già nella mia mente frullava qualcosa......
|
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
Modificato da - fabiowarrior1 in data 12 febbraio 2010 19:57:39 |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 19:38:21
|
Citazione: Messaggio inserito da Floris
Ciao Fabio qui è un po che si usa il frullatore.Hai mai provato a frullare la spugna con il recipiente del frullatore riempito a mezzo con dell'acqua, la spugna si frulla meglio perche non tende a girare insieme ai taglienti,noi per colorarla usiamo alcol e pigmenti prova e fammi sapere ti garantisco il risultato
meglio ancora. grazie
vi faccio sapere.,.,
ma non ho dubbi il risultato sarà ottimo!!! |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
Modificato da - fabiowarrior1 in data 12 febbraio 2010 19:42:41 |
|
|
massimo
Membro Master
Città: lanciano
1453 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 20:46:42
|
Citazione: Per massimo:sono molto interessato alla tecnica di costruzione dei cipressi con la gommapiuma!!attendo le foto.
certo nico,le metterò, comunque il procidemento è questo:con le forbici puoi dare la forma tipica del cipresso ad un pezzo di gommapiuma, dopodichè si colora con il verde cipresso insieme alla colla e poi si possono attaccare su o pezzetti di gommapiuma tritata(l'ideale) come ci ha fatto vedere fabio o segatura |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 21:06:55
|
bella sta cosa xò...... ragazzi un piumino di muschio lichene costa 5 euro e non ci fai neanche un cespuglietto |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
Alex
Membro Master
Prov.: Latina
Città: Aprilia
2871 Messaggi |
|
mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
3766 Messaggi |
Inserito il - 12 febbraio 2010 : 21:25:39
|
Bravo fabio.....il materiale verde che aggiungi è pigmento? Floris vanno bene anche le aniline?? |
Mecc74
|
Modificato da - mecc74 in data 12 febbraio 2010 21:27:50 |
|
|
Paola62
Membro Master
Regione: Toscana
Prov.: Lucca
Città: Porcari
1895 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:01:02
|
GRAZIE FABIO! a me fa comodo qualsiasi tipo di consiglio |
ciao alla prossima Paola www.paoladelcarlo.it
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:08:00
|
quindi la spugna dei fiorai darebbe comunque un buon risultato per i cespugli e chiome degli alberi? |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:09:09
|
perfetto paola....
mimmo,la spugna dei fiorai è l'iltima cosa da usare...nel senso se proprio messo alle strette allora va bene altrimenti meglio usare gommapiuma....... |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:12:02
|
quindi allora tornano alla gomma piuma, la trito al frullatore insieme ai pigmenti verdi o rossi vero? poi hanno bisogno della colla quando x amalgamare? prima dopo o durante mi spiegheresti meglio fabiuzz. Poi la mia ragazza ha dei glitter per estetica, sono uguali ai pigmenti vero? dimmi dimmi dimmi dimmi dimmi!!!! |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
Modificato da - mifo in data 13 febbraio 2010 18:18:51 |
|
|
Cunaflor
Membro Master
Prov.: Brescia
Città: Roè volciano
1745 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:16:28
|
Mecc non fare troppo uso di aniline sono molto nocive sopratutto quelle in alcol provocano esalazioni dannose,usa l'alcol e le terre il risultato è ottmo |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:16:33
|
ecco il caro floris ci consiglia di legarli con alcol....quindi con alcol dovrebbe essere il top.....
oppure pui sempre colorarli prima di tritarli con colore acrilico diluito in acqua........ una volta essiccato puoi tritarli...
anche miscelando con acqua..... per tritare meglio......
poi lo fai riessiccare è puoi fare quello che vuoi.......
|
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:19:25
|
fabio appena puoi leggi il mio messaggio di sopra grazie |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:20:43
|
mimmo i glitter non gli ho pai provati a dire il vero... non so la tenuta che hanno.....
forse se ci dici la composizione possiamo risponderti.... |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:22:33
|
fabio vedi questo link e dimmi: ttp://stores.shop.ebay.it/Hobby-CIR_Polveri-Pigmenti-e-Glitter_W0QQ_fsubZ693718013QQ_sidZ128578553QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em322 sono come questi |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:28:42
|
teoricamente gli puoi usare.....però non so se la loro resa negli anni è meglio o peggio delle "terre" poi bisogna vedere se ti piacciono le tinte...... |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:29:46
|
ci sono colori pastello anche, ovvio i brillantati no....... mi dici come mescolarle alla gommapiuma? o meglio quando? |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:31:56
|
mentre triti...........poi ci aggiungi alco sempre tritando...... |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:34:30
|
ok, ho visto del muschio lichene bordeaux anche, dove viene utilizzato quello? |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:36:58
|
paesaggi autunnali.....
poi dipende.....
basta vedere la natura e magari per simulare qualcosa in fiore.........o pianta specifica di quel colore. |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
Modificato da - fabiowarrior1 in data 13 febbraio 2010 18:37:40 |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:38:06
|
ok, ora mi sono già accaparrato i glitter..... ora li testo....... |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:39:54
|
ma per crearli a cescpuglio poi occorre la colla spray vero? |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:47:49
|
sarebbe il TOP!!!!!!!!
ci sono fari mod per fare cespugli,alberi,piante etc.........
posterò tutto ciò che mi viene in mente.......
ecco, un sistema è di spuzzare colla sparay sul lichene e applicare le spugnette della granometria e colore giusto e ilk risultato è abbastanza buono!!!
poi con l'aiuto di altri artisti specializzeremo anche questo discorso mimmo |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 18:58:36
|
ok, comunque la colla a spray girovagando mi è stato detto di ottenerla anche con il vinavil molto ben diluito e messo in uno spruzzatore di quello x detersivi......... mi è stato detto anche sia superiore...... e più economico dato che la colla a sprai costa un Botto. |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
Cunaflor
Membro Master
Prov.: Brescia
Città: Roè volciano
1745 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 19:07:15
|
Hai ragione Mifo il prezzo è altissimo,se funziona il vinavil passo a quello anche io |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 19:12:09
|
mi è stato detto da gente che in materia ne sà, consigliandomi ripeto di diluire bene la vinavil in modo che oltrepassi lo spruzzatore... e funziona benissimo. |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 19:25:25
|
ho i miei dubbi......
la colla spay purtroppo non ha rivali in questo campo purtroppo.....
tu mimmo la puoi comperare da perrone,io la compero lì |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
Modificato da - fabiowarrior1 in data 13 febbraio 2010 19:30:46 |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 19:51:53
|
infatti è lì che l'ho vista.... ma jè cara...... ripeto mi è stato detto di provare con il vinavil a spray...... vedrò un pò..... |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 13 febbraio 2010 : 19:53:53
|
il vantaggio dell colla spray è ch asciuga subito..nel senso che fa attaccare subito ciò ch metti sopre.........il vinavil è molto lento al confronto...
però come si cide
SPERIAMO BENE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
|
Alex
Membro Master
Prov.: Latina
Città: Aprilia
2871 Messaggi |
Inserito il - 15 febbraio 2010 : 14:48:45
|
Confermo Mifo, quando facevo modellismo ferroviario era una tecnica in uso - purtroppo nel sito si sono dimenticati di dire che la colla vinilica è quella forte per legno per intendersi Pattex legno express e funziona poichè la colla ha una presa rapida superiore rispetto al vinavil normale certo non eguaglia al 100% la spray ma è un ottimo sistema |
Alex
http://crib62.wixsite.com/alessandro-martinisi/home
www.ilpresepe.org |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 16 febbraio 2010 : 01:20:32
|
ok, domani si testa, la tecnica di Fabione gommapiuma e glitter, poi colla a spray pattex suggerita dal buon Alex!!! vi aggiornerò sull'accaduto. |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 23 febbraio 2010 : 22:37:16
|
ragazzi........ ho provato questa idea... e và da.... Ehmmmm Va benissimo... |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
fabiowarrior1
Membro Master
Prov.: Taranto
Città: Statte
7763 Messaggi |
Inserito il - 23 febbraio 2010 : 22:53:28
|
bhe hoooo facci vedereeeeeeee |
COME REALIZZARE PRESEPI E DIORAMI www.dioramapresepe.com/
|
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
|
Luca_PC
Membro Master
Prov.: Piacenza
Città: Piacenza
973 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2010 : 12:16:58
|
Citazione: Messaggio inserito da Floris
Ciao Fabio qui è un po che si usa il frullatore.Hai mai provato a frullare la spugna con il recipiente del frullatore riempito a mezzo con dell'acqua, la spugna si frulla meglio perche non tende a girare insieme ai taglienti,noi per colorarla usiamo alcol e pigmenti prova e fammi sapere ti garantisco il risultato
che alcool usi? quello rosso? ma la triti e poi la colori o fai il contrario: non è che se la coloro con l'alcool e pigmenti, poi se la metto nell'acqua si sciolgono di nuovo è?
Luca |
Per ser un bon pessebrista, s’ha de ser excursionista! |
|
|
mifo
Membro Master
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
Città: Manduria
762 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2010 : 14:03:06
|
Mentre frulli aggiungi alcool rosso, poi aspetti che asciughi... |
Se conosci i come, avrai sempre un lavoro, ma se conosci i perchè...sarai una grande guida! L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare. |
|
|
pettirosso
Membro Master
Prov.: Bari
764 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 00:59:28
|
Per la spugna dei fiorai fatevi amico il custode o qualche operaio del cimitero e fatevela mettere da parte ,anche in chiesa la spugna dei fiorai è presente,i fiori dei matrimoni per esempio,parlatene al parroco o se sta al sacrestano. Il presepista è anche un ecologista,non butta quasi niente e recupera molte cose quà e là . questo post lo avevo letto lo scorso anno e lo trovo davvero interessante per tutti, grazie Fabio |
Franco.
"Francesco"il musical, http://www.youtube.com/watch?v=Ucz6tmdnrtI&list=PL045DFC5BD9CB71FA&feature=plcp
Considerate ciò che è letizia,perfetta letizia: http://www.youtube.com/watch?v=Vwwtc1hj42o |
|
|
danix
Membro Attivo
Prov.: Lecce
Città: lequile
132 Messaggi |
Inserito il - 11 gennaio 2012 : 10:19:40
|
Buongiorno ragazzi,allora se ho capito bene bisogna fare così: in un frullatore si mette meta di acqua,spugna a pezzetti e la si frulla per un po',poi si aggiunge alcool e pigmenti e la si frulla per un altro po'! È così? |
|
|
Discussione |
|